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闲谈中日文化差异之‘妓与伎’辨(七)

浏览次数:930阅读权限:游客身份花费会员币:0添加时间:2010-2-8 15:55:15提交会员:admin
闲谈中日文化差异之‘妓与伎’辨(七)(2006-04-08 09:50:40)
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 作者:vivo
 (按:“祗”字右边应该是“氏”,没有那一点,简体字库没那个字)


〈名〉
(形声。从示,氏声。本义:地神)
同本义 [the god of the earth]
祇,地祇也。——《说文》
天神曰灵,地神曰祇。——《尸子》
修礼地祇,谒款天神。——《史记·司马相如列传》
祷尔于上下神祇。——《论语·述而》
又如:神祇(天神和地神);祇园(祇洹,祇林,祇苑。祇树园。印度佛教圣地之一。后用为佛寺的代称)
通“疧”。病患 [disease]
坎不盈,祇既平,无咎。——《易·坎》
壹者之来,俾我祇也。——《诗·小雅·何人斯》


〈形〉
很大 [greatly]。如:祇悔
盛大 [grand]
相次我师经此过,好将诚意至疧迎。——《大唐三藏取经诗话》
另见zhǐ
祇悔
qíhuǐ
[greatly repent] 大悔

zhǐ
 ㄓˇ
同“只2”。
郑码:WSRH,U:7947,GBK:B56F
笔画数:8,部首:礻,笔顺编号:45243515


 ㄑㄧˊ
古代称地神。
郑码:WSRH,U:7947,GBK:B56F
笔画数:8,部首:礻,笔顺编号:45243515    
   
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yanm000:
犯错的原因是简单地将‘。。。被拐卖到京都祗园’粘贴使用,未作细考,谢谢‘vivo’兄。但好在随后给出的日文是对的‘京都の祇園(读做: きょうとのぎおん )’
个人见解:关于‘《艺妓回忆录》’的书及电影被称为‘伪’我是同意的,‘WOA’的结论定位也是准确的。究其原因是一般的日本以外的外国人,还不很了解日本诸多的社会和文化现象,讲两个小故事:
1.某部电影中,一对少年男女相向走来。突然刮起的大风将女孩子的短裙吹起。。。。。,然后便是那男孩惊讶的表情!旋即银幕上就出现了蓝天白云,伴随着女孩子失态的的尖叫。。。。!你看到有任何不雅的镜头了吗?没有!但那镜头却早已映在了你的脑海里。
2.2005年初,中国驻日大使王毅奉命就某事面见日本当时的外相町村(读做: まちむら)提出抗议(具体日期和事件忘记了,抱歉)。当时的一段视频广泛出现在网络上,并博得国人的一片叫好声,原因是王毅拒绝与町村握手,以表达中国政府的不满态度。但在日本国内,则结论相反!一时间,两国互相指责,口水战一片。实际情形是,王大使进入会客厅,快步走向要座的沙发。在落坐的时候,有一个弯腰加鞠躬的动作(以示礼貌),随即一屁股坐了下去,而没有理会町村外相伸出的右手。理论上讲,大使的职衔比外交部长低(日本外相=外交部长),下级见上级鞠躬(具体角度另议)以示礼貌,在日本是很正常的,不做反而失礼!对于王大使而言,不鞠躬是失礼,专门站着鞠完躬再座下,又表达不了中国的不满态度。所以王大使采用既鞠躬又不握手的这种含蓄的表达方式!
外国人出钱出人出力替日本宣传他们自己的文化,反遭一片谴责声。个中缘由从上述的小故事中可否窥见一斑?
本文对事不对人,有得罪诸位方家的地方,见谅了!
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作者:liaokang
 妓也罢,伎也罢,不过是个字,关键看它所指为何。用性直接换钱,就是卖淫,叫什么也改变不了其本质。“窃书”不是偷吗?艺妓/伎就算是高级妓女,相当于courtesan吧。《艺妓回忆录》电影一般,但禁演不应该。伎倒是个不错的字,也可以指男的。    
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yanm000:
‘liaokang’兄的观点自然是一针见血!但从不同文化理解的角度看,‘艺妓/伎就算是高级妓女’,还有待商议。否则,‘WOA’的评论岂非要推倒?
再议!    
   
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作者:xw
 
>liaokang wrote:
>妓也罢,伎也罢,不过是个字,关键看它所指为何。用性直接换钱,就是卖淫,叫什么也改变不了其本质。“窃书”不是偷吗?艺妓/伎就算是高级妓女,相当于courtesan吧。《艺妓回忆录》电影一般,但禁演不应该。伎倒是个不错的字,也可以指男的。
廖兄当年考据“秦”的劲头哪去啦?
咖啡里另一条线在讨论一寸山河一寸血,我也不敢写得太多。短说几
句吧。
艺伎兼指男女,廖康的观点和我的直觉都不错的。最近走访了一趟纽
约浮世绘展,象是回答我的问题似的:里面特别陈示了艺伎(Geisha)
这个名目,提到了江户(Edo)时代最先艺伎是有男有女的,后来渐
渐女性化了,但又提及同性恋男性,是不是Male Geisha?
中国越剧也是这种情形?歌舞伎正相反,演员最先也是有男的有女的
,后来变成全男性的了。。。
你说的Courtesan,展中提到一种叫花魁(Oiran)的角色,是最上
等的妓女。日本最下等的妓女是行街叫卖的,叫什么的忘了,望边君
能提示一下。
我当时写苦难人的歌,只写了下等妓女,故而叫“卖春妇”。记得穷
谣在我诗后的设问,现在可以一并作答。
&&&&&
今天把这整条线包括LINK都看了一遍,确实有内容。
我再添几点。祇园:佛教经典中称舍卫国祇树给孤独园,佛陀在此说
经多部,其中有名的如《金刚经》与《阿弥陀经》,至于怎么个祇树
,怎么个给孤独园,一Google即知!
查了几本陶潜,确是“妓”字,看来我LINK中的妓女分化出女伎是有
时间渊源的。但我还是觉得男性“伎”也能歌能舞,如西凉伎,胡旋
舞之类,敦煌克牧尔壁画中男歌舞乐伎太多了的。
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from yanm000:
    
回‘xw’
浮世絵(读:うきよえ),也叫日本画、美人画(也包括一部分春宫画)、花鸟画,加入色彩后称锦绘。产生于日本江户时代(始于1603 ~ )。
1617年始,当时的江户幕府(即日本政府,行政中心在东京)在一个叫‘葺屋町(读:ふきやちょう)’的地方设立了官办的妓院,将散落在各处的妓女集中在‘吉原(读:よしはら/地名)’里,其中的卖身女性简单分为:
遊女(读:ゆうじょ),走街串店,居无定所行无盘缠。只会简单的唱歌跳舞,属于的‘钱色交换型’。
花魁(读:おいらん/oiran/打字时则为oirann),是‘遊女’类中的高级阶段,不以‘钱色交换’为主。‘花魁’美貌自不待言,穿衣打扮、诗书琴舞、茶艺插花、接人待物等等要面面出众才行。她有自己固定的场所和团队,旗下数人分管歌、舞、器乐、一日三餐及其它琐碎之事。做到‘花魁’级的人,不但是‘浮世絵’画家的最爱,也是‘吉原’里的招牌项目。当时,一般的‘情色游客’根本不可能接近‘花魁’级人物,或‘花魁’级的人也瞧不起一般游客。欲接近‘花魁’是一件极其烦琐‘系统工程’,快刀斩乱麻地欲与‘花魁’同床共枕是要被耻笑的,也为其异姓挚友所不齿。其它补充几点:
1.一般的女孩子要从7、8岁至14、5岁,经过彻底严格的培养训练,才能为变成‘花魁’ 级人家的使唤丫头,何时熬到‘花魁’级别,其路漫长而艰辛,结果也得少失多。
2.按规定,男性是不可以在‘花魁’家留宿的。
3.江户时代,‘遊女’有数千人之多,成为‘花魁’级的不超过十人。
4.其时,与一般‘遊女’交往费用为1000 ~ 2000左右;与‘花魁’交往要花10万。据说,折合现在的单位,约需上百万银两,非常人所负担的起。
5.江户时代的男性,有‘是男人,在一生中一定要去一次伊勢(拜祭日本天皇的神社)和吉原’的说法,可见‘吉原’当时的魅力!
6.‘xw’在观看浮世绘展时,也一定会看到各种尺幅的‘美人画’,包括当时‘花魁’的真实面目!
小结:从社会发展史上看,‘性’在日本犹如吃饭喝水睡觉,上至达官贵人,下达平头百姓实属稀松平常之事。但若将其上升到‘文化’的高度,就变成 ‘阳春白雪和者为寡’ 了。日本人谈起‘花魁’来,是将其当做‘文化现象’而‘怀念’的,由此引出了无数文学、绘画、歌舞及服装的外延话题。所以,在谈论日本诸多文化表现时,必定避不开‘花魁’,包括现今的日本社会,仍有大量的,按自己心目中想像的‘花魁’作品不断出现在各种媒介中。

平假名的汉字来由表:

あ>>安 
い>>以 
う>>宇 
え>>衣 
お>>於 
か>>加 
き>>幾 
く>>久 
け>>計 
こ>>己
 
さ>>左 
し>>之 
す>>寸 
せ>>世 
そ>>曽 
た>>太
ち>>知
つ>>川
て>>天
と>>止

な>>奈
に>>仁
ぬ>>奴
ね>>禰 
の>>乃
は>>波
ひ>>比 
ふ>>不
へ>>皿
ほ>>保 

ま>>末 
み>>美 
む>>武 
め>>女 
も>>毛
 
や>>也 
ゆ>>由 
よ>>与
 

ら>>良
り>>利 
る>>留
ろ>>呂
れ>>礼 
わ>>和 
を>>遠 
ん>>旡
 
ゑ>>惠 
ゐ>>為
--------------------------------------------------------------------------------
yanm000:
    
回‘xw’
1.关于‘君’的用法,转贴一个改编的旧贴,供参考:
a)对男性,比如从他上幼儿园起,直到四、五十岁之前。称呼他的人可以是老师、上级或比较熟悉的同事朋友,亲切感较强,一般加在姓的后面如‘宫本君/平塚君/米山君’;
b)直呼某人(男女均可)为‘君’,如初次见面或不想多接触,仅表示礼貌,或用在有疑问的场合,亲切感较弱。两个‘君’同字不同音.
c)用于女性时,较微妙,如一个是某日本女孩某天晚上成为了上司的情人。她第二天在办公室便当着大家的面幸福地直呼**部长为**君。在女孩而言,是一种幸福的表示,也是明确地告诉了大家他们的关系,通常部下是绝不可以这样称呼部长的。从大家来说,也就马上明白了他们的关系变得很亲密了。
d)一个朋友的描述:我自己在日本的时候,与一个上司关系很好,但是他只会在一些跟其他日本人在一起的时候称我为**君,以表示我们很熟悉亲密,在私下他从来是称呼**さん,因为我并不是他的子侄辈,还是外国人,需要表示对我的尊重。
2.谢谢你推荐的‘小诗’!过去学‘日语’时,也恰好遇到过他的另一首‘小诗’,有点儿眼熟。但我基本上属于‘诗盲’,不敢妄评!‘石川啄木’日文读音‘いしかわ‐たくぼく’。
3.日文中的‘汉字’:简单说,日本是在公元约5世纪始(我国的南北朝时期),从中国输入的。此后,不同的年代,不同的地点,不同的学习方法,在日出现了大量的‘汉字’。从普通的学习日语的角度而言,我以为是可以忽略的(学术研究例外)!为什么呢?因日本在引入中国的汉字后,便以某些汉字为基础,将其偏旁拆开,创造出自己的发音元素(称为:平假名和片假名),并使用、注读已有的汉字或自己改/创造的日式‘汉字’。所以说,‘平假名和片假名’是日语学习的基础。无它,难度极大!对国人言,日语学习的误区也在此。如‘日本’这两个字,我们明白它的意思,也知道它的读音‘riben’,与日本人交流用笔可以,但听说则差别相当的大!(旧贴小文:‘日本’在日语中的读音有两个。正常情况下,读为‘Nihonn(音:泥哄)/にほん’;单独使用,或在某些特定情形或为某种特定目的时读为‘Nipponn(音:泥嘣)/ニッポン/にっぽん’,怎么样?是不是有一种‘有劲儿’的感觉!?何时使用呢?曰,凡是日本觉得要在国际上露脸的时候,或取得了某些成绩,或发布重大新闻等,如报道本国选手参加国际比赛,二战中鼓动民众参军参战等!)。
4.‘日语输入法’--- 可从Windows XP 中直接安装,‘我的电脑’→‘控制面板’→‘区域和语言选项’→‘语言’→‘文字服务和输入语言’,我也没有下载专门的软件。但大前提仍是要熟悉‘平假名和片假名’。
5.提供个链接,简单了解汉字在日本的变化,供参考:http://www.omniglot.com/writing/japanese_kanji.htm
再议。
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作者:xw
谢谢边さん对君字的解释,解得我都不知怎么用了。
但汉语还是能独立于日语的吧。
为了不改变我操作系统的基本投置(我不是用XP),我决定下载南极星
日语输入软件,现在可以输入さくら了。
但那里有几种输入法,我抄一下,Kana-Kanji, Romaji, Kuten, EUC
-JIS Code and Others...
都还没摸索出规律,望边さん能指示一二。
&&&&&
不好意思一直麻烦你,望你在这里能多介绍一点日本的东西!
どうもありがとうございます。
   
   
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yanm000:
     
回‘xw’ 君
1.是的,日语是一种比较‘烦人’的语言!保险的方法,是在初次面对的场合,不分男女(大约20 ~ 60岁)一律称为‘xxx さん’。以后再根据关系的疏密、辈份的大小、说话的场所或当时要说的内容等决定是否用或‘xxx さん’或‘xxx君’或‘君’ 或‘直呼其名’。
2.‘但汉语还是能独立于日语的吧。’---- 抱歉,不太明白此话何意?就学习日语而言,据我失败的教训,一要摆脱学英语的‘固定思路’→ 字母、单词、句型、习惯用语、语法,然后做大量的各种练习,然后就可以相互交流了?!二要摆脱汉语的影响,尤指‘汉字’! 所谓正确的法子是,先学好‘平假名、片假名和罗马字’,数量大约为300个;暂时忘掉‘汉字’而从假名开始;对所学的‘句型、习惯用语、语法’等务必要明白是‘在什么情景下使有’!理想情况是能找到日本老师。自己学会也不难,但学好不易,切忌出现类似的句子‘给你点儿颜色瞧瞧 --- give your little color see see’!
3.关于‘输入法’,是否按该soft 的提示安装即可??文中提到的‘选项’可能是类似‘五笔’或‘全拼’的不同输入法名称??
4.‘Kana-Kanj’疑为‘片假名和汉字’ 输入法?
5.‘Romaji’ 疑为‘罗马字’ 输入法?
6.‘Kuten’ 疑为‘句点’之意,是否类似‘全角/半角’概念?
7.‘EUC’是否为‘欧洲联盟’制定的某种标准?
8.‘JIS Code and Others’疑为‘日本工业标准代码’或以标准制定的‘输入法’?
9.一般说来,要输入‘平假名时,选hiragana项’; 输入‘片假名时,选katagana项’; 输入‘罗马字时,选katagana项或直接用英文输入法’?我的情况供参考:选择‘日文输入法’ → 选择‘hiragana项’ → 打入‘watasi’ →按空格键,选‘私/わたし/ワタシ’。希望这次没把你绕晕罗喽!!

[1]

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